تعیین هویت

Abul • 20 اوت 2023
19 نظرات
0 دوست دارد

سلام من هفته پیش اداره خارجی ها بودم و میخواستم پاس ابی رو تمدید کنم و اینکه برای درخواست unbefristet Pass  باید قبلش تعیین هویت کنم،همونجور که شماهم میدونید کسی که پناهندگیش قبول شده و پاس ابی داره اجازه نداره بره سمت سفارت خودش،و من این رو مطرح کردم و طرف گفت که این مسئله قبلا درست بود ولی تغییرش دادن و شما اجازه داری برای تعیین هویت بری از سفارت افغانستان یه مدرک بیاری برای تعیین هویت،ایا این حرف درسته ؟دقیقا کجاست این تغییر قانونی رو که گفته،ممنون میشم اطلاع رسانی کنید.
Ausländerbehörde in Lüdenscheid,Frau Thal sagte so.

مکان و اسم اون کسی که به من این اطلاعات رو داد رو نوشتم که اگر بخواهید میتونید ازش بپرسید و اینکه چند هفته دیگه پاس من میاد و من ازش میخوام که بابت حرف هایی رو که زده مدرک بده و این سوال رو اینجا مطرح گردم شاید زودتر به جوابم برسم.

و از همه مهمتر اینکه وقتی این دولت جدید رو به رسمیت نمیشناسن پس چرا من باید از این دولت برای تعیین هویت خودم اقدام کنم و کاغذی رو براشون ببرم ؟در صورتی که من هم به این دولت معترض هستم و نمیخوام هیچ سرو کاری با اینها داشته باشم.

ممنون میشم راهنمایی کنید

دسته‌بندی
دیگر موارد

پاسخ‌ها (19)

Moderation

سلام و روزتون به خیر
تا جایی که من اطلاع دارم، وقتی پناهنده‌ی رسمی هستید، نیازی به تعیین هویت از سفارت کشور زادگاهتون رو ندارید.
چیزی هم مبنی بر این قانون جدید پیدا نکردم.
توصیه‌ی من اینه که حتما با یک وکیل مشورت کنید. چون به هر حال دست کارمند مربوطه برای دادن یا ندادن اقامت دایم به شما بازه. اینجور مواقع همیشه بهتره از وکیل یا مشاور حقوقی کمک بگیرید.
لازمه من جایی رو براتون پیدا کنم؟
البته من وکیل شخصی نمی‌تونم بهتون معرفی کنم. ولی مرکز مشاوره‌ی رایگان اجازه دارم براتون پیدا کنم

Abul

دروود علیکم.
سپاس بابت جواب.
منم زیاد گوگل کردم ولی پیدا نکردم که چیزی تغییر کرده باشه.
من پناهندگی رسمی دارم،شما تا زمانی تعیین هویت لازم نداری که با پاس سه ساله و ابی که دارین باشین ولی وقتی بخواین برین جلوتر،مثلا unbefristet Pass oder deutsche Pass قبلش باید تعیین هویت کنید ،به عبارتی جزوه شروط اصلی این پاس ها هستش که قبلش هویت فرد تعیین شده باشه.
من میخوام برای unbefristet اقدام کنم که طرف گفت اول هویتت رو تعیین کن.
اره ممنون میشم معرفی کنید مراکز مشاوره رو.
و اینکه شما اگه خبرنگار باشید دست شماهم بازه که با وکیل این مسئله رو مطرح کنید و یا اینکه کلیپ کوتاه و مختصری جهت اطلاع رسانی درست کنید.
من حتی اداره خارجی و فردی که به من این حرف رو زده رو هم نوشتم که میتویند شخصا پیگیری کنید و تمارش رو به ما بدید.
توراسپاس.

Moderation

من الان با یک مشاور حرف زدم.
ببینید، ماجرا یه کمی پیچیده است.
قاعدتا توی چند سال گذشته باید برای شما نامه‌ی Widerruf Verfahren اومده باشه. اگر نامه اومده و پرونده‌ی شما از طرف بامف دوباره بررسی شده، دیگه هیچ نیازی به احراز هویت نیست. به نظر میاد شما این نامه رو نگرفتید که الان ازتون خواستن احراز هویت بشید.
در عین حال اگر تذکره داشته باشید، اون خودش برگه‌ی هویتی محسوب میشه. بنابراین احتمالا شما تذکره هم ارایه ندادید به اداره اقامت.

در این صورت باید یه جوری احراز هویت بشید. سفارت افغانستان در برلین، بهتون چنین برگه‌ای رو میده. ولی اگر اصرار دارید که نرید سفارت، با وکیل مشورت کنید

Abul

عالی،
هرچقدر هم موضوع پیچیده باشه لطفا بگید ،چون این صفحه واسه همین کاره که پیچیدگی ها حل بشه.
من یبار احراز هویت کردم و گواهی تولدم رو بهشون ارائه دادم که توش نوشته بود ملیت من چیه.
سه سال پیش ارائه دادم و هویتم تو صفحه سوم پاس من تغییر کرد و همون پاس رو جدید کردن ولی صفحه سه نوشتن که احراز هویت شده،ولی اون خانومی که تأیید کرد دیگه اونجا نیست و یه خانوم دیگه اومده که وقتی واسه اونبفریستد اقدام کردم،این خانوم جدیده گفت من این مدرک رو قبول ندارم چون شما افغانستانی هستی باید مدرک از افغانستان ارائه بدی نه اینکه از ایران،و بعد من جریان رو گفتم و گفتن که اره درسته اجازه نداشتی بری سفارتت ولی الان تغییر کرده و شما اجازه داری بری و یه برگه بیاری و تعیین هویت کنی،که البته چند وقت دیگه پاسم میاد و بهش میگم اون قانونی که تغییر کرده رو برام چاپ کن و بده یا خودت تأییدش کن تا کار محکم بشه.
و در مورد Widerruf_/Rücknahmeverfahren سال ۲۰۲۱ برام اومد که وقتی دیدم برگام ریخت ،چون تاحالا ندیده بودم شوکه شدم که چه خبره ،که وقتی خوندم و دوباره سوال هاشون رو جواب دادم با مدرک ،دوباره بهم جواب دادن که قبولی که قبلا داشتی همچنان باقی میمونه و نامه دیگه ای دریافت نمیکنی،وقبل اینکه این نامه بیاد من مدرک تولدم رو داده بودم.
حالا دوتا سوال اینجاس.
یک اینکه لطفا بنویسید کجا نوشته که نیازی به احراز هویت ندارم بعد بررسی دوباره پروندم و اینکه تذکره الان این دولت طالبان به هیشکی نمیده فقط یه کاغذ تعیین هویت میده و تمام ،اگه تذکره میداشتم که تا حالا صدبار داده بودم خب کسی که تو ایران بدنیا اومده و اونجا بزرگ شده تذکره نداره که و اینکه اگه برم سفارت بن خب دوباره همون قضیه پیش میاد دیگه که من اجازه نداشتم برم سمت سفارت.
و اینکه ایا باید این برگه Widerruf رو بهشون نشون بدم تا قبول کنن؟

Moderation

ببینید، مسیله این نیست که من نخوام بگم. واقعا اطلاع بیشتری ندارم. چون وکیل نیستم و متاسفانه هر کیس ویژگی‌های خاص خودشو داره که فقط وکیل می‌تونه بفهمه.

چیزی که من روی اینترنت پیدا کردم اینه:
https://www.bamf.de/DE/Themen/MigrationAufenthalt/ZuwandererDrittstaate…

این صفحه مال بامفه و هیچ‌جاش چیزی که این خانم به شما گفتن رو ننوشته.

در عین حال، در بند دوم بخش مربوط به پناهنده‌ها نوشنه شده:

das BAMF nicht mitgeteilt hat, dass die Voraussetzungen für den Widerruf oder die Rücknahme vorliegen (bei einer Asylentscheidung aus dem Jahr 2015, 2016 oder 2017 muss das BAMF explizit mitgeteilt haben, dass die Voraussetzungen für den Widerruf oder die Rücknahme nicht vorliegen)

Moderation

چیزی که من از این بند می‌فهمم، اینه که بعد از Wiederruf Verfahren شما باید یه نامه کتبی از بامف گرفته باشید که دلیلی برای پس گرفتن پناهندگی ازتون وجود نداره و اون نامه رو احتیاج دارید الان.
نمی‌دونم چنین چیزی رو گرفتید یا نه.

ببینید، مسیله اینه که هیچ جا گفته نشده شما نیازی به احراز هویت ندارید، ولی گفته هم نشده که نیاز به احراز هویت دارید!
متوجه منظورم میشید؟ قانون شفاف نیست و تجربه‌ی من اینه که دست کارمند اداره‌ی اقامت بازه در این مواقع که قانون صریح نوشته نشده.

همونطور که بهتون گفتم، دو مشاوری که من باهاشون حرف زدم، تایید کردن که شما می‌تونید برگه‌ی تاییدیه‌ی هویت رو به راحتی از سفارت افغانستان بگیرید و اداره‌اقامت هم قبولش می‌کنه.
اما من متوجهم که ناراحتید ، چون فکر می‌کنید دارن ازتون چیزی رو می‌خوان که تو قانون نیومده صریحا و حق هم دارید که ناراحت باشید.
اگر قصدتون اینه که با اداره اقامت وارد بحث بشید و کاری که بهتون گفتن رو انجام ندید، حتما باید وکیل داشته باشید. بدون وکیل احتمال موفقیتتون زیاد نیست متاسفانه. البته این باز تجربه‌ی منه و نمی‌تونم تعمیمش بدم.

Abul

آره اون بالا هم ذکر کردم که در جوابم گفتن، قانون قبلی یا قبولی قبلی که گرفتید تنظیم شده مجددا و همچنان همون باقی میمونه و نامه یا چیزه دیگه ای دریافت نمیکید.یعنی نامه تاییدیه رو گرفتم که قبولی من همچنان باقی میمونه و پس نمیگیرن.
و اینکه بخوام با بامف درگیر بشم، من به هفت پشتم میخندم اگه با دولت مهاجرت آلمان درگیر بشم،.
من فقط نمیخوام بعدا مشکلی پیش بیاد، بعد بزنن زیرش و بگن من نگفتم کی گفته بری، از اون انکار از من اصرار.
آره خوندمش و توقانون نیومده ولی خب این دلیل نمیشه اون کارمنده واسه خودش هرکاری کنه چون دستش بازه.
با وکیل هم حرف زدم، اونم گفت هیچ غلطی نمیتونه بکنه چون الان این دولت افغانستان رو کسی به رسمیت نمیشناسه و منم بابت این مسئله دستم بستس و در قوانین سردرگم،
همین.
خلاصه من موندم و یه مشت وکیل و مشاوری که هیچ کاری نمیتونه بکنه و هرکی یجور سردرگمه و منم رو هوا دارم لذت میبرم ازاین منظره.

Abul

اون نامه کتبی که گفتید رو گرفتم و گفتم اینجا که چی نوشته بود توش، همش سه تا خط بود

Moderation

یه کاری که می‌تونید بکنید، اینه که از کارمندی که این حرف رو بهتون زده، بگید کتبا بنویسه برای اقامت دایم به چه چیزهایی احتیاج دارید. معمولا باید چنین چیزی داشته باشند.
مثلا وقتی می‌خواید درخواست ملیت آلمانی کنید، یه فرم بهتون میدن که لیست مدارک لازم بهش ضمیمه شده. و مهر و امضای شهرداری هم پای سند هست.
یعنی قانونا و کتبا بهتون گفتن چه مدارکی لازم دارید و بعدا نمی‌تونن زیرش بزنن.

حالا اینجا هم میشه همینکارو کرد.
این رو هم در نظر داشته باشید که حتی اگر الان نیازی به این تاییدیه نداشته باشید، وقتی بخواید به امید خدا پاس آلمانی بگیرید، دیگه حتما لازمش دارید. با توجه به اینکه تذکره هم ندارید، حتما اون موقع باید برید سفارت و بگیریدش

Abul

آره اونو که نوشته بود یه مدرک معتبر میخواد که هویت من رو تایید کنه ولی نگفته بود که اگه نداری برو از سفارت بگیر بیار، اینکه بگن و اینکه توصیه کنن نداری برو فلانی جا بیارش، دو مقوله جداس، حالا چند وقت دیگه پاس آبی جدیده میاد و دوباره ازش سوال میکنم که کتبی بنویس و یا اینکه اون قانونی که میگی اصلاح شده رو کپی بگیر بده تا من باخیال راحت برم سفارت برات کل سفارت رو جمع کنم بیارم،و بگم زبونی قبول ندارم حرفتون رو، بعد می‌بینیم چی میشه جریان، امارشو میدم اینجا.
بازم سپاس جهت جواب و پیگیری

behtoop

دوست عزیز گواهی تولد دلیلی برای تایید هویت نیست ! شما فقط باید تذکره یا پاسپورت افغانی ارایه بدهی ! روزی صد نفر مثل شما با پاسپورت آبی می‌رن سفارت تایید هویت می شوند و هیچ مشکلی براشون پیش نیامده ! بهر حال شما اگر اقامت دایم یا تابعیت می خواهید چاره ای جز این ندارید یا که تا ابد با پاس آبی زندگی کنید و هر سه سال تمدید کنید !

Moderation

ما تا وقتی از جزییات پرونده‌ی کسی اطلاع نداشته باشیم، نمی‌تونیم با قاطعیت بگیم که چه کاری درسته.
من هم فکر می‌کنم مراجعه به سفارت مشکلی نداره. ولی ایشون هم حق دارن که نگران باشن و احتیاط کنن.

Abul

دوست عزیز شما همه رو با هم جمع نبند،چون ملت دارن یه کاری رو میکنن ایا باید ماهم انجام بدیم،روزی صدنفر هم خودشونو دیپورت میکنن و میرن ،ایا ماهم خودمونو دیپورت کنیم و بگیم کشورمون عالیه و بریم ؟
وقتی قانونی تغییر میکنه باید تو کل المان تغییر کنه و همه جا واضح دیده بشه ،نه اینکه فقط تو این اداره باشه.

behtoop

Abul
صدها نفر رفتن دوست عزیز شما نرو چون شما همانند خاشقچی تحت تعقیب دولت هستین خدای ناکرده اتفاقی برای شما نیافته

Abul

behtoop یعنی وجدانن این همه وقت گذاشتی اینو بنویسی،
اینو نمینوشتی ،بازم ما قبولت داشتیم بانمکی،واسه اثباتش نیازی نبود اینجا هنرنمایی کنی،
خدایی ناکرده از کمبود محبت فاز بانمک بودن گرفتی،دنیا عجیبه و داره با بانمکی تو عجیبتر هم میشه

Moderation

سلام.
از هر دوتون خواهش می‌کنم احترام همدیگه رو نگه دارید و کمک کنید که اینجا برای همه فضای امنی باشه که توش احساس راحتی کنند و سوال‌هاشون رو بپرسن یا به همدیگه جواب بدن.
ممنون

Abul

من کاری نکردم،من خودم واسه اگاه شدن ملت این سوال رو مطرح کردم،تقصیر من نیست که طرف توهم اگاهی داره و میاد بانمک بازی در میاره تا شاید یکی بهش محل بده،من از این ملت زخم خوردم که دربه در و اواره شدم وگرنه مریض نیست کسی اواره بشه و به همین دلیل نمیتونم ساکت بشینم که اینجور ادما اینجا هم فاز بگیرن و واسه خودشون توهین کنن، به سبک خودشون.
بازم میگم من کاری نکردم و خودش شروع کرده،ادامه داد طرف،بلاکش کن.والسلام

لطفا برای مشارکت در فروم اطلاعات حساب کاربری خود را وارد کرده یا حساب کاربری بسازید .